Charla de los internautas con El corresponsal de TVE en Alemania cuando cayó el Muro de Berlín 6 NOV 2009
José María Siles, en Berlín, en 1989
El 9 de noviembre de 1989 caía el Muro de Berlín y terminaba, de golpe, la Guerra Fría. José María Siles era entonces corresponsal de TVE en Alemania y vivió en primera persona aquellos acontecimientos históricos.
Siles es ahora director de aNews, una agencia global de corresponsales con base en Bruselas. El ex corresponsal de TVE recuerda para los usuarios de RTVE.es cómo fueron aquellos días frenéticos de noviembre de hace 20 años. Buen conocedor de la política centroeuropea y de la correlación de fuerzas del final de la Guerra Fría, José María Siles conserva una memoria muy fresca de la situación que se vivió en Europa al caer el bloque soviético.
¿qué piensas de los alemanes, de su carácter, de su forma de ser, más allá de los estereotipos?
todos somos un estereotipo para quien no nos conoce, Erich.
Hola. ¿Puedes recordar cómo viviste aquel día entero? ¿Cómo sucedieron las cosas?
Gracias
en RTVE.es vas a teneruna cronología, minuto a minuto... hoy mismo: puedes adelantarte leyendo aquí... www.elmurodeberlin.wordpress.com
¿Cómo te enteraste de que se abría el muro? Un abrazo
me enteré en la rueda de prensa de Schabowski... pero difícil de creer... nos costó a todos.
¿te gusta Berlín? ¿volverías a vivir en esta ciudad?
me encantaría volver a vivir en Berlín... cuando acaba este encuentro... 'carretera y manta': mañana estaré en Berlín, por primera vez en diez años, cuando dejé la corresponsalía para irme a NY (priemro) y abrir luego la corresponsalía de TVE en Washington.
En tu opinión, ¿qué significó para España la caída del muro?
el fin de la división de una ciudad, de un país, de Europa entera: el comienzo de una nueva era.
¿cuales eran las sensaciones los días anteriores a la apertura?¿Y los días posteriores,pero no dos o tres sino 20 o 30 días después?¿Ya habia cierto arrepentimiento entre la gente del Oeste?
Gracias
sabíamos que iba a pasar algo muy gordo, estaba en el ambiente... con cientos de miles de ciudadanos huyendo al Oeste y varios cientos de miles más, en la RDA, en las calles, no había salida... el Muro tenía que caer, aunque no lo viéramos y nos sorprendiera a todos.
Hola, buenos días. ¿Tuvistéis miedo los que estábais trabajando en Berlín aquellos días? Un abrazo
miedo, no: una intensa emoción, sí.
tal vez quieres saber si hubo peligro real de enfrentamiento, de derramamiento de sangre: eso sí... el NVA, el ejército de la RDA estuvo toda la madrugada en estado de alerta... los tanques no salieron a la calle porque en Moscú estaban durmiendo y los 400.000 soldados soviéticos estacionados en Alemania del Este no se movieron.
Buenos días, José María. ¿Qué te parece el nivel de los corresponsales de televisión actualmente? Un abrazo
hay de todo, como en todas las profesiones... si me permites, siempre he tenido y tengo respeto y solidaridad con mis compañeros... claro que todos no me gustan igual: hay unos que mucho, mucho y otros menos... normal, cada uno tiene su público.
en TVE, de todas maneras, se nota un vacío desde que salieron 4.15o profesionales de un golpe, con el ERE, prejubilados... pero ese es otro debate, que yo estoy dispuesto a desarrollar en otros foros.
Jose Maria Siles, primero felicitarte por tu larga trayectoria como periodista. Segundo , pues que tu trabajo no quede en el olvido, porque necesitamos mas periodistas como tu, para denunciar todas estas injusticias que no dejan que el mundo siga caminando en pro del bienestar de nuestras comunidad. Todavia quedan muchos Muros de Berlin en el mundo. Ahora estados unidos creo un muro parecido en la frontera con mexico para que no pasen los indocumentados. Esto a causado muchas muertes humanas y tambien afectando la vida ecologica natural de la region.
Tercero, recibe un cordial saludo en nombre de nuestra comunidad mexicana por denunciar a la mafia politica de mexico. Pena Nieto y Televisa.
saludos desde un amigo en Nueva York.
Juan Caceres
www.cecomex.com
hay muchos muros, no se dejan de construir muros, es verdad: físicos y psicológicos... deberíamos relexionar un poco por qué ocurre eso... yo creo que deberíamos practicar más la tolerancia y el derecho a la diferencia y a la discrepancia. En fín... A uno no le gusta todo lo quye ve... a veces hay manera de combatirlo, de denunciarlo, de criticarlo, a veces nos toca tragarlos la píldora... yo animo a luchar, pero entiendo que tardaremos mucho antes de ver que el léon se despierta (en México, y en otros lugares) y le planta cara a quienes no están a la altura y no cumplen con sus obligaciones o violan la ley.
Buenos días, señor Siles.
¿Qué es lo que más echa de menos de sus tiempos de corresponsal??
Gracias por su trabajo.
no echo de menos nada, porque sido siendo corresponsal... ahora como director de una agencia, pero ejerciendo con aNews, the correspondent agency, desde Bruselas.
Buenos días. ¿tuviste ocasión de trabajar en el lado socialista antes de la caída del muro? ¿Cómo era aquello? Gracias por responder.
me gustaba ir a Berlín, a uno y otro lado: lo he contado en mi blog del muro... los otros alemanes eran muy distintos... y al margen de las limitaciones que imponía una dictadura, se buscaban la vida para sobrevivir... eran más humanos, es verdad, tal vez eso era lo que más me llamaba la atención... trabajar en el Este tenía sus dificultades, con el espía siempre al lado, pero en la RDA yo siempre acababa haciendo mis reportajes... cada país del Este tenía su mecánica: lo más difícil era superar las trabas burocráticas antes de salir... recuerdo que con los polacos el problema estaba en un consejero de prensa en la embajada de Polonia en Madrid, que siempre hacía lo posible por p... creo que no le gustó un reportaje para Informe Semanal en el que decía que baía muchos polacos, sobre todo en la Polonia profunda, que se refugiaban en el vodka... eso le tocó, no sé por qué.
Un saludo. ¿Ha vuelto recientemente por Alemania? ¿Cree que el Este está todavía muy lejos del Oeste? gracias!!
voy a Alemania un par de veces al Este, al Oeste, me queda a una hora de Bruselas... me gusta la gente por ahí... pero es un país muy grande y no se puede generalizar, hay que medir los puntos y las comas, los matices... el PIB del Este está en un 70 % del Oeste, aunque los nuevos Länder tienen modernas infraestructuras y ayudas... en el Oeste hay zonas muy deprimidas, más que en el Este... por ejemplo en la cuen ca del Ruhr, donde antes vivían muy bien gracias al carbón... ahora las minas están cerradas y el paro supera el 20 %.
Hola, señor Siles. ¿Cree que el oeste ganó mucho con la reunificación o bien tuvo más ventajas el este?
Gracias!!
ganamos todos, pero la reunificación costó muchos miles de millones y los alemanes del Oeste lo sintieron en sus bolsillos... en el Este... tampoco todo fue un camino de rosas, como prometía Kohl... la libertad también tuvo un precio alto: vivían modestamente, pero sin agobios, sin problemas, sin paro, con lo básico garantizado... ahora no siempre es así.
Cuando entrevistabas a alemanes del este que cruzaban el muro, ¿qué les sorprendía más'? ¿Qué era lo que te decían?? Un beso
les preguntaba si iban a volver a casa, y ellos eran los sorprendidos: 'pues claro, ahora ya no hay Muro' venían, se daban una vuelta y volvían... desde el día 10 de noviembre, en la primera visita pasaban por un banco a cobrar 100 DM que les daba el Estado alemán occidental... ¿qué compraban con eso? música, videojuegos... plátanos...
¿Qué sentiste cuando viste por primera vez a alemanes de ambos lados encontrarse?
no puedes pensar mucho en momentos así, pero me temblaba la mano cuando tenía que escribir con el boli en el cuaderno de notas... y la voz no me salía cuando tenía que hacer entradillas.
Buenos días! Me acuerdo de aquellos días tremendos. ¿Pensábais que podía haber una reacción fuerte desde la URSS?
era el temor que se tenía... pero no me lo planteé en medio de la euforia, y de los problemas de logística para estar en directo o transmitir imágenes, con dos salidas vía satélite desde Berlín, sin internet y con todo el mundo quiriendo contarlo en directo... ¡una pesadilla!
¿Qué piensas sobre los muros que se levantan en la actualidad?
¿quién puede estar a favor y decirse demócrata? ni siquiera los que se escudan en su propia seguridad: conocemos el argumento... no hay escusas para construir muros, de ningún tipo.
¿Guardas algún trozo del Muro?
aquí tengo uno al lado, siempre conmigo...
¿No has estado en Berlín en 10 años? Yo estuve el año pasado y está transfigurada. ¿Crees que es la auténtica capital de Europa? Gracias
¿necesitamos una capital? ¿por qué no varias, muchas, muchas?
Buenas. ¿Has qué punto el socialismo había calado en la gente del este? ¿Se lo creían de verdad? ¿Cómo era su vida? gracias
la mayoría vivía en el conformismo, para el que no se conformaba era el infierno, la defenestración personal, familiar, profesional... huían, si podían, si conseguían reunir la fuerza, el valor.
Buenas tardes! ¿Qué político del momento estuvo a mayor altura?? Gracias por contestar
la calle tuvo siempre la iniciativa en aquella revolución pacífica del este, en Polonia, en Checoslovaquia... tal vez en Hungría fueron los políticos... en la primavera del 89, el un ministro húngaro corto el alambre espino: era la señala, la última señala... ¿un político? Gorbachov, su perestroika hizo posible todo... pero Gorby no tiró el Muro de Berlín, ni le gustó siquiera... y hasta se puede decir que le costó el puesto... la caída del Muro desencadenó un proceso que acabó con el comunismo en el Este... y con la URSS. Gorbachov no tiró el Muro ni llegó nunca a entender cómo había podido pasar.
José María, soy un periodista que ronda la treintena y crecí viendo tu cara en las noticias. No te recuerdo en Berlín, pero sí en EE.UU. y Bruselas. Luego el ERE os mandó a casa. Es una pena. Desde tu 'atalaya', ¿cómo ves actualmente la información internacional que se da en los medios españoles? ¿No crees que la información nacional tiene demasiado peso?
siempre ha sido así salvo con la caída del Muro... la información nacional prima, y la de sociedad y sucesos nos tiene atontados... pero será porque queremos... pero la genete no cambia de canal... no la sufienete para que haya otars opciones: tenemos (lo siento) la TV que queremos, que nos merecemos.
Buenos días. ¿Crees que el bloque Soviético habría resistido más tiempo si no cae el Muro?
sí, pero el régimen estaba en descomposición... no había muchas alternativas... salvo un elemento exterior, provocado o no: ¿una guerra? si alguien se vuelve loco en la caída del Muro y aprieta el gatillo o dispara el obús... la situación habría sido muy grave... tal vez una guerra civil... una intervención occidental me parece más inverosímil.
Hola, José María. ¿Qué salvarías de aquella Alemania del Este? ¿Qué tendríamos que recuperar? Gracias!!
la humanidad de aquellos alemanes, su cordialidad, su calor.
¿Qué balance harías de los 20 años de libertad en Berlín Este, auqnue no los hayas vivido allí todos?
se ha avanzado mucho, aunque Occidente no era evidentemente el paraíso... ha habido muchos abusos... mucha especulación, mucha sinvergonzonería... pero el balance global es muy positiva... necesitamos aún un par de generaciones para que no sigamos viendo diferencias entre los alemanes de uno y otro lado... un tercio de los alemanes de l ex-RDA añoran aquellos tiempos, pero es porque la vida era más fácil, tal vez incluso más justo salvando las distancias de las condiciones políticas... pero de ahí a que quieran de nuevo el Muro, eso no pero su RDA... eso tal vez sí... algunos, con razón.
Hola, José María. ¿Qué os decía la gente del oeste a los periodistas extranjeros?
no había diferencias entre alemanes y extranjeros en esos días del Muro... sí entre occidentales y los de allí... incluso el régimen al final buscaba que los entendiéramos... por eso dió Schabowski aquella conferencia de prensa el 9 de noviembre, que acabó tirando el Muro... anunciaba que los alemanes del Este podrían viajar al Oeste... hicieran lo que hicieran, habían perdido frente al clamor popular y el desmoronamiento de la RDA, sin recursos económicos, sin credibilidad interna ni ante el Kremlin... no había nada que hacer... el Muro tenía que caer.
Hola, ¿qué opinas de la jubilación anticipada de destacados corresponsales de la casa?
opino que no la entiendo, nunca la entendí...
¿Se cuenta entre quienes creyeron ingenuamente -tal como ha mostrado la historia- que tras la caída del muro vendría una especie de pax universal perpetua?, ¿quizá pecamos todos de un excesivo optimismo a ese respecto?
qué estupidez...
Hola, señor Siles: se le echa de menos. ¿A qué se dedica ahora? Gracias!!
sigo ejerciendo de periodista... aquí y ahora, por ejemplo.
Hola. Soy de familia alemana y, aunque no viví aquello, me emociono cada vez que veo las imágenes. ¿Qué sientes 20 años después cuando vuelves a ver aquello? Un saludo.
emoción, alegría...
Hola!! Con la crisis que se vive, ¿crees que el mundo corre el riesgo de volver a vivir enfrentamientos como de la guerra fría? Gracias por resonder
no.
Veo que sigues en el periodismo, ¿cómo podemos seguirte? Gracias por contestarme
en internet.