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Miquel Porta
Charla de los internautas con El doctor en medicina y experto en seguridad alimentaria y salud pública 11 ABR 2011
Miquel Porta
Charla sobre seguridad alimentaria
Más allá de los escándalos alimentarios que periódicamente salpican los informativos, otro tipo de tóxicos llega a nuestro cuerpo incorporado en el carrito de la compra del día a día.
El fraude alimentario detectado en Alemania a principios de año, donde se hallaron dioxinas en los piensos con que diversas granjas alimentaban a sus cerdos que luego vendían, es una muestra más y representa para algunos sólo la punta del iceberg de un sistema de seguridad de los alimentos demasiado frágil.
No obstante, las autoridades alimentarias de nuestro país insisten en sus propios datos: de las casi un millón de inspecciones anuales realizadas en más de medio millón de empresas agropecuarias, sólo un 7% presentaban irregularidades, la mayor parte asuntos poco relevantes.
En este sentido el presidente de la Agencia Española de Seguridad Alimentaria y Nutrición, Roberto Sabrido, afirma con rotundidad que si bien en salud pública no es posible hablar de riesgo cero, las actuaciones que se hacen en Europa nos aproximan mucho al riesgo cero.
Un estudio elaborado por el catedrático de Salud Pública, Miquel Porta, dice que el 100% de la población española acumula Compuestos Orgánicos Persistentes (COPs), como el DDT o los PCB, en su organismo. La principal vía de entrada de estos contaminantes químicos presentes en el medio ambiente es la alimentación.
Ante un dato tan irrebatible, nos preguntamos hasta qué punto podemos asumir el riesgo químico al que estamos sometidos y si es necesario un cambio de modelo alimentario que lo evite.
Todo lo anterior podéis refrescarlo en los dos documentales que 'El escarabajo verde' dedicó a la seguridad alimentaria en nuestro país.
Si os han quedado dudas aprovechad la ocasión para charlar con uno de los mejores especialistas en Salud Pública.
Miquel Porta es doctor en medicina por la Universidad de Alicante, obtuvo un Master en Salud Pública en la Facultad de Salud Pública de la Universidad de Carolina del Norte de la que actualmente es profesor adjunto y es jefe de la Unidad de Epidemiología Clínica y Molecular del cáncer del Instituto Municipal de Investigación Médica (IMIM) de Barcelona.
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Buenas tardes a tod@s y gracias por vuestras preguntas, espero que os interese el debate, un cordial saludo, Miquel.
¿EXISTE ALGÚN ALIMENTO CIEN POR CIEN SEGURO PARA EL SER HUMANO?, O ¿NUNCA EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD HA HABIDO UN ALIMENTO SANO?
Claro que hay alimentos seguros... esta misma mañana me he hecho un fantástico zumo de naranja, delicioso y super-sano!
¿Cree usted que el aumento de los casos de personas alergicas en nuestro pais se debe, en parte, a los productos quimicos usados para conservar los alimentos?
Es posible: algunos contaminantes químicos de los alimentos son inmunosupresores (debilitan el sistema inmunitario, las defensas del organismo), y algunos estudios sí han hallado ula relación que mencionas.
porque se sigue fabricando tabaco si ya se sabe lo mortifero que es?sus componentes son puros venenos como amoniaco...cianuro..butano, cadmio...y muchisimos componentes peligrosos mas...hacia donde mira la salud publica en este asunto para permitir que se siga fabricando?gracias
¿De quién crees que dependen las decisiones de permitir que se comercialicen los productos? No creo que lo decidan sólo las industrias o las Administraciones, también depende de los consumidores, las organizaciones ciudadanas, ...
Buenos días Dr. Porta: Creo que casi todos los aditivos alimentarios, los famosos E seguidos de un número de tres cifras, son nocivos para la salud. Cuando compro, excluyo todos los productos con estos aditivos o los que al menos así lo reflejan en las etiquetas. No creo que sean inocuos.
¿Es una buena práctica?
Quisiera agradecerle la participación en unas jornadas de Seguridad y Salud Laboral, organizadas por CC.OO. en Zaragoza. Su conferencia en al que analizó el caso de la enfermedad y posterior muerte de Fernando Martín fue magistral.Aún resuenan en mi mente sus claras, contundentes y valientes afirmaciones.
Siga así, los ciudadanos necesitamos científicos como usted, honrados y que atiendan a la proyección social de la ciencia.
Gracias por tus amables palabras y a CCOO el esfuerzo que hizo por defender la salud y el honor de Fernando, cuya muerte todavía me entristece. Sobre ello hay un video en la web de istas.net que os puede interesar... Mirar "qué lleva" lo que comemos siempre es una buena idea, con la serenidad que tu reflejas.
Casi no tomo fruta,¿las vitaminas las puedo tomar desde otra fuente,como Spradyn?
Las vitaminas que "funcionan", que nos hacen bien, son las naturales, las que están en los alimentos naturales. Muchos estudios han visto que las vitaminas "en pastillas" apenas tienen efectos beneficiosos (para la salud de quien las toma). Disfruta la fruta!
¿La bollería industrial es mala? ¿Y la cerveza sin alcohol?
Evitar la bollería es una buena idea. No comas de ella y con lo que ahorres cómprate (menos días, menos veces, pues será más caro) algo bueno en un buen horno o pastelería artesanal...
Para cuando ayudas a la agricultura ecológica? Sabiendo que los colegios no recuperan el IVA, el IVA cero para los alimentos ecológicos ayudaría a que nuestros hijos no coman veneno en los comedores.
La agricultura ecológica es un sector económico pujante, por lo que sé. Un buen ejemplo de auténtica "nueva economía", economía sostenible. Parece que más del 80% o 90% de esa producción española se exporta: ¿no te dice algo eso sobre la conciencia que aquí hay? Otra cosa: sí que quisiera que los economistas trabajasen cómo hacer para que esa alimentación no aumente las desigualdades sociales en salud.
Dr. Porta,en cuanto a su estudio sobre los compuestos orgánicos persistentes en el organismo de la totalidad de las personas,¿podriamos decir que estamos actualmente en una sociedad del riesgo?Es decir dado el ritmo actual de la vida y la sociedad, es algo que se debe asumir o que estamos expuestos a ello, y no tiene solución.Gracias por su atención.
Es cierto que la totalidad de la población tenemos contaminantes persistentes en nuestro organismo, como podéis ver en: http://www.imim.es/programesrecerca/epidemiologia/en_documentsgrecm.html
pero de estos hecho no se deduce nada inelectuble o fatalista: lo que nos pase en el futuro depende de las organizaciones sociales, las empresas, las Administracioes...
Personalmente yo creo que no hay motivos para preocuparse. Sino, ¿como explicamos que la esperanza de vida aumente año tras año? ¿no cree que hay gente que exagera los datos y que gran parte del miedo es gratuito?
Las mejoras en calidad de vida nos pasan una 'factura': enfermdad y muerte que serían evitables si viviésemos de otro mod. No exageramos, al contrario, deberíamos estar más preocupados. Miedo, no. Alarma, no. Alerta, sí...
En el reportaje, los productos ecológicos eran los que presentaban un nivel más elevado de dioxinas. ¿Tienen menos controles y son más tóxicos estos productos que los industriales, o al contrario y simplemente ha sido una casualidad?
La gran sorpresa del programa --que mencionas-- debería provocar un debate muy amplio. A ver qué dicen las autoridades competentes...!
Hola Miquel. ¿Qué te parece que a productos agrícolas importados a la UE de terceros países se les exijan menos controles y se les permita el uso de fitosanitarios que están prohibidos aquí? Un ejemplo, el tomate marroquí...
Buena pregunta... La verdad, no sé la respuesta. O sea, que en este caso "sólo" soy un consumidor: entonces debo buscar qué resultados de las analíticas hay en la web de la Consejería de mi Comunidad. En la ACSA, hay muchos resultados... http://www.gencat.cat/salut/acsa/
¿Qué resultados encuentras en tu Consejería?
¿Y en la web de la AESAN?
http://www.aesan.msc.es/
En un mundo cada vez más globalizado y en el que no sabes si estás comiendo alimentos de un país o de otro, (conozco casos en que se llevaban la fruta de España a Italia, le ponían la etiqueta de una empresa de allí y la volvían a traer a España), ¿no se tendrían que hacer más controles a los alimentos en el punto de venta? Me refiero a los distribuidores, grandes superficies y mercados.
Gracias
Marcos
Sí, estoy de acuerdo contigo. ¿Qué resultados de los controles nos dan los distribuidores de alimentos?
Hola Miguel Porta,
Queria dirigirme hacia usted, por que tenía unas cuantas preguntas respecto a mi alimentacion,desde hace mucho tiempo vengo cuidándome de lo que como cada vez, pero el aumento de mi peso sigue subiendo, no soy gordo ni delgado, pero me gustaria mantenerme en forma, y no estar en una balanza subiendo y bajando de peso, entonces mi pregunta es:
cada vez que como,el metabolismo de mi cuerpo depende de lo que yo aconstumbro a comer o es independiente de eso.
Muchas gracias.. Un cordial saludo.
pues, Stiven, yo recomiendo (y procuro) comer menos, igual que recomiendo consumir menos --y disfrutar lo mismo, o más.
Hola Dr Porta, mi pregunta:
¿Hasta qué punto nos puede afectar el consumo de alimentos que contengan partículas provinientes del desastre de la central nuclear de Fukushima?
si en 2 semanas llegaron a todo el Hemisferio Norte me imagino que ya estarán por todos sitios y ¿ con los océanos pasa lo mismo ? es decir ¿ las corrientes propagan esas partículas y contaminan los peces que despues consumimos?
muchas gracias
Montse: lamentablemente, muy lamentablemente (hablamos de Japón... una de las "grandes economías" del mundo...!), haces una pregunta muy sensata... De nuevo, creo que debemos hallar formas organizadas de preguntar a las autoridades responsables de la salud pública, a quienes deben protegernos: debemos pedir datos concretos: ¿cuántas analíticas han hecho, a cuántos productos, qué días se hicieron, qué resultados cuantitativos concretos obtuvieron, dónde están "colgados" / publicados...?
Ah, y échale un visazo a esta web...: http://proyectoequo.org/
Para su información, viene muy bien con la charla de esta tarde:
En las próximas semanas el Parlamento Europeo va a tratar la legislación en materia de alimentos. La comisión de Medio Ambiente de la Eurocámara se va a pronunciar sobre los OMG y el etiquetado de alimentos, mientras que la comisión de Agricultura presentará su opinión sobre los proyectos de medidas para impulsar la calidad de los alimentos.
Estos temas se votarán en el pleno en los próximos meses.
Hoy lunes 11 de abril
Aproximadamente a las 16.00, la ponente Iratxe GARCÍA PÉREZ (S&D, ES) conducirá el debate sobre las propuestas de nuevas normas sobre calidad de los alimentos (que incluye el etiquetado de origen, tales como DOP, IGP y ETG) para luchar contra el mal uso y la imitación de los nombres de los alimentos, proteger los alimentos tradicionales de la UE y reforzar el sector frente a la competencia externa.
Martes 12 de abril
A las 9:00, la comisión de Medio Ambiente votará sobre las propuestas para restringir o prohibir los cultivos transgénicos. Ponente: Corinne LEPAGE (ALDE, FR).
Posteriormente, la comisión de Medio Ambiente debatirá las enmiendas al informe de Renate SOMMER (PPE, Alemania) sobre la información alimentaria de los consumidores.
De 15.00-16.30, el Comisario europeo John Dalli responderá a las preguntas de los eurodiputados sobre el cultivo de OMG y la falta de conciliación sobre alimentos procedentes de clones.
Jueves, 19 de abril
Votación del Informe Sommer sobre Información de los Alimentos, antes de llegar a una posición en segunda lectura en el Parlamento Europeo en julio. El etiquetado obligatorio de productos transgénicos sigue siendo una de las cuestiones abiertas, así como el debate sobre la extensión de país de origen y otras indicaciones que fortalezcan las decisiones de los consumidores
Muchas gracias por la información, Damián. Me parece un ejemplo de lo que las instituciones democráticas hacen por proteger la salud de todos... Estaremos atentos a lo que decidan.
¿Los alimentos transgénicos son seguros para la salud?
Perdona (lo siento de veras) pero no soy un experto en el tema. No conozco estudios que hayan hallado que los transgénicos son dañinos para la salud. Otra cosa es el contexto comercial y social en el que se venden, utilizan, la dependencia que crean...
Cada cierto tiempo aparecen casos de engorde de animales con productos ilegales para que den más rendimiento cárnico ¿Los controles son aleatorios o se hacen de forma sistemática?
El programa que vimos ("Si te dicen qué comí")
http://www.rtve.es/television/20110311/escarabajo-verde-si-dicen-comi-parte-1/415258.shtml
me pareció muy bueno, y aborda claramente tu pregunta: se ve un esfuerzo muy importante (por lo menos en Cataluña) por controlar qué llega al puerto, qué piensos se hacen y utilizan, el trabajo ingente y muy meritorio de los inspectores... y luego pasa lo que pasa (ver la 2ª parte)...
Puede darse un conflicto de intereses entre la Agencia de Seguridad Alimentaria, los inspectores y las propias industrias? Ya que al final, unos acaban dependiendo de los otros, y los inspectores quizá no son del todo objetivos....
Tema clave, Maria Luisa...! Debemos mejorar mucho en "declaración de intereses". Es clave. Aunque de nuevo quiero elogiar a los inspectores, que hacen un trabajo muy sacrificado. El proyecto de Ley General de Salud Pública que estas semanas debaten las Cortes contiene (si no los "podan") artículos para aumentar la transparencia e independencia de la Administración: estemos atentos a ver qué trámite sigue en el parlamento. No sé si habéis visto "Inside job", una peli muy recomendable: la crisis nos enseña que en la oscuridad sólo medran los depredadores, y luego todos pagamos los "rescates".
Antes sólo se cosechaban algunos vegetales durante un determinado periodo del año. Ahora están en el súper en cualquier época. ¿Se ha sacrificado así la calidad o el carácter natural de los productos?
Eso parece... Debemos apoyar a quienes hacen otro tipo de agricultura.
Buenas tardes, sr Porta. A la vista de los reportajes de El Escarabajo Verde, parece que no todo está tan controlado como se nos dice y que las inspecciones tendrían que aumentar. El hecho de que los huevos escológicos presentaran altos niveles de toxicidad me ha dejado sorprendida, cuando una está mucho más tranquila cuando compra "eco". ¿Está la producción "bio" o "eco" menos controlada que la convencional?
Soledad, yo tambiém me quedé de piedra, cuando supe que habían hallado niveles muy altos de dioxinas, y encima en los huevas "escatológicos" (con perdón). Por muchas razones científicas y, como consumidor, porque procuro comprar alimentos producidos de forma ecológica o natural o sensata... Menos controlada, no creo, pero ¿suficiente? Este hallazgo del programa merece un debate en la tele, en los periódicos, en los próximos programas electorales...
Hola Miquel.
¿Se puede seguir alguna dieta especial para eliminar pesticidas de cuerpo? Alguna dieta depurativa o algo así.
Gracias
Lamentablemente, Antonio, no. Se ha revisado de nuevo el tema hace poco y no hay nada que haya demostrado ser eficaz para depurar los tóxicos de los que hablamos (dioxinas, DDT, PCBs, otros compuestos con átomos de cloro...).
Aconsejo este artículo técnico:
Elimination of persistent toxicants from the human body.
Genuis SJ. Hum Exp Toxicol 2011(1): 3-18.
Comer sano sí te ayudará a acumular menos tóxicos.
hola miquel queria preguntarte
¿que dieta aconsejarias para tomar a diario?
¿ es verdad que lo yogures tienen bacterias?
¿ son buenos los actimeles?
Más fruta y verdura. Los alimentos sin grasas o con pocas grasas contienen muchísimos menos tóxicos lipofílicos, que son los que más nos preocupan por su persistencia en nuestro organismo.
Yo antes no era alérgico a nada y ahora sí, y por lo visto hay muchas más alergias que antes. ¿Tiene esto algo que ver con la alimentación? ¿Qué alimentos pueden ayudar a prevenir las alergias?
Puede que sí, Chema, por lo que comentaba: muchos tóxicos son inmunosupresores. Come sano, las frutas y verduras naturales ayudan al sistema inmunitario.
Hola Miquel ¿Por qué los gobiernos son tan lentos para regular la forma de producir algunos alimentos cuando la ciencia ya demuestra que muchos productos artificiales perjudican a la salud?
Pues, Bibi, sí que son lentos! Es terrible cuánto burócrata hay, tan amante de no "mojarse" para no "meter la pata"... Las actuales Administraciones, sin ir muy lejos... qué poca valentía, casi siempre... Pero también depende de si nos organizamos, informamos, actuamos... ¿Dónde está la presión ciudadana? Por ejemplo, tenemos aparcado en vía muerta el aprobado (en el papel) Plan Nacional de Aplicación del Convenio de Estocolmo sobre COPs, que obliga a todas las Administraciones (incluidas las municipales) a informar, a actuar... ¿Y las ministras de Sanidad y Medio Ambiente, qué hacen...?
Han salido al mercado muchas variedades de café en cápsulas de aluminio. El aluminio es un material que puede desprender tóxicos, sobre todo en caliente. Hay que tener precaución con este tipo de café?
No lo sé, Susana, pero estoy de acuerdo en que hay que buscar fuentes de información independientes sobre el tema. Fuentes independientes y científicas.
A pesar de lo mal que comemos, cada vez menos productos naturales, dicen que viviremos más años ¿Tú cómo lo ves?
Ya veremos si las generaciones jóvenes siguen viviendo más: depende de como puedan comer, respirar, trabajar, vivir... También voy a entierros de gente de mediana edad con frecuencia: muy triste!. ¿Cuánto cáncer en gente joven no vemos que se debe a tóxicos ambientales?
En el programa vimos que unos huevos ecologicos contenian dioxinas. Donde podemos los consumidores comprar productos ECOLOGICOS DE VERDAD?
Pregunta fundamental, Paqui... ¿Qué organización tienes cercana que pueda preguntar a la autoridad que debe (debe) asegurarte a ti de ello?
Hola Miquel. Tengo 15 años y me gustaria estudiar medicina, pero por otra parte me gustaria un poco mas estudiar Ingenieria de Caminos. Tengo media de 9,67 en Bilogia, 9,43 en Fisica y Quimica, 9,52 en Matematicas. Que me recomiendas. Tengo que decidrme rápidamente.
Con 15 años?! Admiro a los ingenieros, Roberto... pero la medicina eds la profesión más bonita del mundo! ¿Te imaginas investigando sobre cáncer, genética y medio ambiente? Creo que te gustaría...
Nos dicen que los pescados de acuicultura tienen las mismas cualidades que los extraídos del mar y que son seguros, pero su tipo de alimentación también es con piensos y harinas de otros pescados... ¿Hasta qué punto podemos fiarnos?
Otra pregunta fundamental, Alberto... ¿Qué organización tienes cercana que pueda preguntar a la autoridad o a la empresa que debe (debe) asegurarte a ti de ello?
La democracia se teje formulando esas preguntas, analizando la respuesta, pidiendo las concreciones a las que tenemos derecho los ciudadanos. Debemos ejercer mejor nuestros derechos a la información, a la protección ante los tóxicos, a alimentos no contaminados. El derecho a la información es irrenunciable: la actual crisis lo hace todavía más necesario. Es impresentable que los gobiernos se escuden ante esta crisis --precisamenre esta-- para enterrar proyectos de leyes esenciales en una democracia. Vuelvo a aconsejar "Inside job", la peli...
Crees que es viable una producción de alimentos con menos productos químicos que pueda abastecer a toda la población. Da pavor a veces mirar la lista de los ingredientes de cosas como las galletas, alimentos preparados y cosas así
No lo sé, Elena, pero deseo que sí sea viable. Y estoy seguro de que puede avanzarse si gobiernos y empresas invierten en investigación verdaderamente dirigida a una "economía sostenible". No es fácil, pero hay que invertir en ello. Debemos apoyar que nuestros impuestos se dediquen a esa "economía del conocimiento".
¿Es cierto que los modelos ecoagrícolas son más sostenibles que los actuales modelos de producción? Entre otros muchos inconvenientes, este modelo ha acabado con gran parte de las variedades agrícolas.
No soy ingeniero agrícola, Elena, ya lo sabes: sólo me gustaría que las Escuelas de Ingeniería y de Economía y de ... invirtiesen más en unas profesiones al servicio del desarrollo humano y menos en la economía especulativa y fraudulenta que nos hallevado donde estamos.
Aprovecho para recomendar un libro nuestro donde desarrollamos algunas de las cuestiones esbozadas en mis comentarios de hoy:
http://www.loslibrosdelacatarata.org/libro/mostrar/id/512
Pues me despido muy agradecido por vuestras inteligentes y sensibles preguntas. Y con tristeza: pensaba dedicar el debate a mi amiga Concha Colomer, que yo esperaba se estaría tratando de su leucemia, y, en cambio, estoy impregnado por la desolación que sus amigas y amigos vivimos ayer en Torent, en su entierro. Aunque nos queda su ejemplo perdurable... http://www.elpais.com/articulo/Necrologicas/Concha/Colomer/facilitadora/vida/elpepinec/20110410elpepinec_2/Tes
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