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Pablo Navascués y Jaume Minguell

Charla de los internautas con Pablo Navascués y Jaume Minguell, ingenieros de montes 20 SEP 2012

Pablo Navascués
Superar los incendios, una prioridad

Superar los incendios, una prioridad

Y después del incendio forestal, ¿qué?

El verano que está terminando ha sido uno de los peores de la historia de España en cuanto a incendios forestales. Más de 165.000 hectáreas de bosques y matarrales han quedado arrasadas, además de haber tenido que lamentar la muerte de varias personas y fuertes daños en infraestructuras de todo tipo.

Y, pasadas las llamas, se plantea qué hacer con esa enorme cantidad de terreno quemado. ¿Cómo se regenera? ¿Cómo se recupera la riqueza forestal?

En RTVE.es convocamos a dos expertos en incendios forestales, los ingenieros Pablo Navascués y Jaume Minguell, para que nos aclaren dudas sobre qué hacer tras un incendio forestal.

Navascués es ingeniero de Montes de la Diputación de Barcelona. Tiene más de 13 años de experiencia en la prevención de incendios forestales, dando apoyo técnico y económico a las entidades locales, ayuntamientos y a las agrupaciones de voluntarios de defensa forestal.
Miguell, por su parte, es ingeniero de Montes y gerente de Boscat, una entidad sin ánimo de lucro que nace con la voluntad de promocionar las asociaciones de propietarios forestales de Cataluña, y defender sus intereses.

Entre sus actuaciones, se encuentra la gestión de grandes superficies de regeneración de pino carrasco que se incendiaron en los años 80 y 90 del siglo pasado. Actualmente también está promoviendo la realización de trabajos de limpieza de zonas afectadas por incendios forestales en la provincia de Barcelona.

Durante los últimos 12 años la restauración de terrenos forestales representa un importante objetivo de las administraciones forestales, siempre teniendo en cuenta que apróximadamente el 85% de la superficie forestal de Cataluña es privado, y casi la mitad de la superficie forestal de España. A pesar de ello, la gestión pública, la financiación pública y el apoyo de las administraciones son necesarios para promover la recuperación de los montes quemados.

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"Las ayudas públicas son imprescindibles para la restauración, también en los montes privados"

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Buenos días, ya estamos aquí para intentar responder, en la medida de lo posible, a vuestras preguntas y dudas sobre los incendios forestales y la gestión post-incendio.

Ana Belén, Zaragoza

¿Es necesario volver a plantar todo lo quemado en los montes o se puede regenerar casi sin ayuda del hombre? ¿Que es lo mejor? Gracias y un saludo.

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Ana Belén,
Gracias por tu interés y tu pregunta. Generalmente, no es necesario replantar las zonas quemadas en muchos de nuestros montes. Obviamente depende de la vegetación quemada y de la frecuencia de los incendios. A modo de ejemplo: en la década de los 90 se quemaron aprox. 100.000 hectáreas en Cataluña, y se regeneraron naturalmente prácticamente todas (con especies en parte diferentes a las que existían anteriormente).

Eduardo Maága

La recuperación debe hacerse con plantas autoctonas o con un mix?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Buenos días,
en principio no suele ser necesario, aunque también depende del objetivo final de la restauración y del interés del propietario. Lo importante es que la planta se adecúe a las características ecológicas de la zona.

Arley Villada, Paracuellos de Jarama

En vista de la infertilidad en la que quedan las tierras quemadas por las altas temperaturas que les tocó soportar, es posible que vuelvan a albergar, sostener, alimentar o algo parecido a los microorganismos?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Arley,
la regeneración natural post-incendio ocurrida en pasados incendios nos muestra que el ecosistema edáfico sí se regenera por sí mismo y con bastante rapidez. El tiempo de permanencia de las llamas en un punto concreto suele ser reducido, es decir, que la propagación de los grandes incendios suele ser muy rápida.

anónimo

¿Cómo se financian las actuaciones para recuperar los bosques calcinados y qué ocurre si no se hacen?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Ana,
en primer lugar las ayudas públicas son imprescindibles para la restauración, también en los montes privados.
Los ingresos procedentes de la venta de madera, si la hay, no suelen ser suficientes para sufragar los gastos de limpieza y restauración.
Si no se actúa, puede aumentar el riesgo de incendio, dependiendo del tipo de regeneración que se produzca; puede incrementarse el riesgo de plagas el dejar grandes cantidades de madera quemada, y se dificultan los trabajos de mejora que podría necesitar la regeneración.

Manuel, Porcuna

Estimados Pablo y Jaume. Me gustaría saber si la madera de algunos árboles que han sido quemados puede ser usada por la industria maderera o por algún subsector de la misma. A veces no me explico por qué tanto incendio y tanto incendiario, si no es con un botín económico de por medio. Gracias

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Buenos días Manuel,
En principio, la madera quemada sí puede ser usada en la industria. Ahora bien, la madera que se explota de las zonas quemadas en general, no tiene suficiente valor comercial para justifacar sus costes de extracción. Por lo tanto, no es un negocio quemar un monte.
Por ponerlo en términos económicos, al quemar un montes, se queman los intereses y el capital.

Ana (Málaga)

Una vez que se ha quemado el terreno, ¿cuánto tiempo es conveniente dejar pasar para comenzar las labores de reforestación? ¿Qué hay que hacer para evitar inundaciones?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Ana,
es necesario esperar al menos uno o dos años, si se quiere analizar la evolución de la regeneración natural. No obstante, puede haber zonas degradas, muy áridas, o con arbolado muy joven sin semilla donde se puede recurrir poco después del incendio a una plantación.

lis

Hola. Me gustaría saber si consideráis positiva la idea del Gobierno de que los parados vayan a limpiar los bosques o apagar fuegos... Gracias

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Lis, Desde el punto de vista tanto técnico, económico y empresarial no es una buena idea suplir profesionales para hacer trabajos de riesgo y muy especializados.
Desde el punto de vista de reinserción laboral o social (pues también se ha hablado de que presos podrían realizar estas tareas), es una cuestión diferente y totalmente política.

Ana, Huesca

¿En que casos se baraja la opción de regeneración del monte por si solo y en cuales la reforestación? Y en el caso de llevarse a cabo al reforestación, ¿Cual es la metodología que se aplica, la especies a plantar, etc?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Ana,
la primera opción suele ser la regeneración natural, siempre que sea posible.
En caso de reforestación, dependiendo del objetivo (económico, de protección del suelo, o de una especie en concreto) se eligen especies y métodos muy diversos.
Los análisis previos del suelo, clima, vegetación, etc son imprescindibles para tomar una decisión técnica que garantice el éxito de la plantación.

Gregorio

Es cierto que los incendios se apagan en invierno....

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Gregorio,
sí, en invierno y durante todo el año es cuando se realizan los trabajos de prevención.
Sería interesante invertir los porcentajes de inversión pública: ahora mismo 2/3 de los gastos públicos respecto a incendios se destinan a la extinción, y aprox. 1/3 a los trabajos de prevención.

Hector (Orense)

Crees que debemos elegir otras especies de arboles para replantar los bosques, que sean más resistentes a los incendios? O es más importante respetar las especies autóctonas de cada zona?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Héctor,
Definir la resistencia de la especie es difícil: puedes ser su capacidad de regeneración (de rebrote o por semilla) o su supervivencia como individuo.
Viniendo de Galicia, seguramente te refieres al eucalipto, que es una especie sensible a los incendios, pero con una gran capacidad de regeneración.

anónimo

Qué medidas que se están tomando contra la deforestación

Pablo Navascués y Jaume Minguell

La deforestación en España como conjunto no existe. La superficie forestal total, a pesar de los incendios, aumenta año tras año desde hace más de 30 años.
Como ejemplo: en Cataluña ha aumentado un 40% desde los años 60 del s.XX.

Eduardo, Valladolid

Tienes alguna esperanza de que podamos preservar los bosques españoles ante el cambio climático mundial, que nos arroja temperaturas y condiciones más propias del norte de África que de España?

Gracias

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Eduardo,
los montes son ecosistemas dinámicos. Los bosques actuales no son los de hace 100 años, ni serán como los del año 2100. No debemos subestimar la capacidad de adaptación de los montes, de las especies, y de la diversidad biológica y genética existente.

Marta de Tàrrega

Buenos días,
la tala controlada y la refosrestación de los bosques puede evitar ciertos incendios?, muchas personas que no sabemos nada de este mundo estamos empeñados en que no hay que talar los bosques...
saludos, es muy interesante todo lo que estan contando

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Marta,
gracias por tu pregunta. Habría que desmontar muchos mitos respecto a los aprovechamientos forestales.
No olvidemos que la madera es de los pocos recursos naturales renovables y que su correcta gestión hará que se consuman menos recursos no renovables (como el hormigón, el plástico, el aluminio, hierro, etc).
En toda Europa, los aprovechamientos forestales son sostenibles y fuertemente controlados por las administraciones. Un ejemplo: en España se aprovecha aprox. un 25% (12 millones de metros cúbicos) de lo que crece cada año nuestros montes.

Hermenegildo Rodríguez Calero

Hola PABLO, Y Jaume, mi pregunta es la siguiente: ¿Cuál creeis que podría ser la solución para intentar evitar tantos incendios forestales? ¿Serían necesarios más agentes forestales para vigilar mucho mejor los montes? ¿Y si tiene alguna relación los ingenieros de montes con los ambientólogos, y que diferencias tienen?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Hermenegildo,

Se ha avanzado mucho en los medios de extinción y seguramente será necesario incrementar en la misma medida la prevención, entendida como la gestión del combustible via aprovechamientos forestales.

Gabriel, 20 años.

Hola! Gracias por darnos la oportunidad de preguntar.

Hace unos días leí un artículo titulado "Mitos y verdades sobre los incendios forestales"... La conclusión venía a decir que los incendios de superficie son de gran ayuda para la regeneración del entorno. No sé, quizá me empeño en ver el monte intacto, pero creo que la buena limpieza del mismo(con operarios públicos) puede ser suficiente. Digo ésto porque entiendo que cualquier incendio, provocado o no, acaba no solo con la vida vegetal, sino con todo el ecosistema...

¿Qué formas consideráis más apropiadas para mantener limpios los montes, permitir la regeneración de los mismos y evitar el deterioro salvaje de flora y fauna sin querer hacer de la Naturaleza un negocio inviable?

De nuevo, gracias!

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Gabriel,

Son muchos los métodos (rebaños, trabajos forestales,etc) y debido a la gran extension de bosques que tenemos que gestionar habrá que potenciarlos todos en la medida que sea posible.

El problema fundamental es el enorme coste global de estas actuaciones.

Hugo (Robledo de Chavela)

Se esta hablando de endurecer el código penal para las personas que provoquen incendios, pero a su vez no se debería de estar hablando también de crear mecanismos que obliguen a aplicar la ley vigente a las administraciones públicas que desoyen sus responsabilidades marcadas por los Planes de Protección de Incendios.

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Gracias Hugo,

Por una parte, la mayoria de incendios provocados no son intencionados, por lo tanto, es dificil que el aumento de penas tenga un efecto muy importante en el numero de igniciones anuales.

Respecto a la responsabilidad de las administraciones, estas incluyen multiples aspectos (forestales, hurbanísticos,etc). Si nos puedes concretar un poco intentaremos darte nuestra opinión.

Nacho, Madrid

He escuchado posiciones encontradas sobre a si se debe o no eliminar todos los árboles quemados pero que han quedado en pie en el monte. Eliminar los árboles, y sus raíces, aunque estén muertos, no ocacionaría que el suelo quede a merced de la erosión cuando llegue las lluvias, especialmente en suelos con pendiente.

Uds qué opinan.

Gracias.

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Nacho,
En general nunca se eliminan las raices. En muchos casos las ramas se dejan en el monte y se depositan adecuadamente para frenar la erosión. Tambíen tienes que tener en cuenta que las hojas son las que interceptan la mayor parte de la lluvia y estas ya han desaparecido con el incendio.

Igualmente, conviene aprovechar el valor comercial que exista para reducir los costes de la restauración.

Pablo - Sant Cugat

Hola Jaume y Pablo,
Este verano ha sido una catástrofe, con tantos incendios en toda la península y en Canarias. Los motivos han sido diversos: intencionados, incidentales, colillas lanzadas desde automóviles, etc.
Pero, ¿qué podemos hacer -a nivel individual, empresas, instituciones públicas, etc.- para evitar que el próximo verano sea tan trágico como este?

Pablo Navascués y Jaume Minguell

Hola Pablo, gracias por tu aportación.

Ciertamente este verano ha sido muy duro. El primer paso para prevenir incendios pasa por la concienciación y que de forma individual evitemos en todo lo posible cualquier riesgo.

Consideramos que las adminstraciones públicas y los particulares tenemos que girar la vista al monte, descubrir su magnitud y adecuar los esfuerzos que realizamos para mantenerlo y gestionarlo de acuerdo con su verdadera dimensión. El 50% de la superficie de España es forestal.

Inverir en prevención es ahorrar en extinción y daños.

La información, en RTVE.es
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